{"id":2658,"date":"2020-04-14T08:22:56","date_gmt":"2020-04-14T08:22:56","guid":{"rendered":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/?p=2658"},"modified":"2020-04-19T06:56:43","modified_gmt":"2020-04-19T06:56:43","slug":"transformer-la-situation-en-pedagogie-des-catastrophes-interview-avec-vincent-liegey","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/?p=2658","title":{"rendered":"\u00ab Transformer la situation en p\u00e9dagogie des catastrophes \u00bb, interview avec Vincent Liegey"},"content":{"rendered":"<h2>Coronavirus : \u00ab ce ralentissement de l\u2019\u00e9conomie est des plus inqui\u00e9tants\u00bb, toutefois cette\u00a0crise est vue par l\u2019essayiste Vincent Liegey comme une \u00ab chance pour une sortie de la soci\u00e9t\u00e9 de croissance \u00bb. Ou comment transformer \u00ab une trag\u00e9die impos\u00e9e en opportunit\u00e9 \u00bb<\/h2>\n<p><a href=\"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/?attachment_id=2662\" rel=\"attachment wp-att-2662\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-2662\" src=\"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/Transformer-les-situation-en-p\u00e9dagogie-des-catastrophes.jpg\" alt=\"\" width=\"3576\" height=\"889\" srcset=\"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/Transformer-les-situation-en-p\u00e9dagogie-des-catastrophes.jpg 3576w, http:\/\/www.projet-decroissance.net\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/Transformer-les-situation-en-p\u00e9dagogie-des-catastrophes-300x75.jpg 300w, http:\/\/www.projet-decroissance.net\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/Transformer-les-situation-en-p\u00e9dagogie-des-catastrophes-768x191.jpg 768w, http:\/\/www.projet-decroissance.net\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/Transformer-les-situation-en-p\u00e9dagogie-des-catastrophes-1024x255.jpg 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 3576px) 100vw, 3576px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Il se qualifie d\u2019\u00ab objecteur de croissance \u00bb. On aurait pu penser qu\u2019en ces temps de PIB \u00ab souffreteux \u00bb et de retour des petits oiseaux en bord de route, Vincent Liegey voit un signe positif du genre \u00ab les d\u00e9croissants en ont r\u00eav\u00e9 : le coronavirus l\u2019a fait \u00bb ! Eh bien non. Pour l\u2019essayiste joint \u00e0 Budapest (Hongrie), ce \u00ab ralentissement de l\u2019\u00e9conomie est des plus inqui\u00e9tants \u00bb. Cette r\u00e9cession subie aurait m\u00eame des cons\u00e9quences totalement contraires \u00e0 ce qui pourrait et devrait \u00e9merger d\u2019une \u00ab d\u00e9croissance choisie \u00bb, selon lui. \u00c9clairages, avec toutefois, au bout du tunnel, l\u2019id\u00e9e de saisir une \u00abopportunit\u00e9 \u00bb.<\/p>\n<p><strong>En quoi une r\u00e9cession subie n\u2019est-elle pas une \u00ab bonne d\u00e9croissance \u00bb ?<\/strong><\/p>\n<p>Ce ralentissement de l\u2019\u00e9conomie est des plus inqui\u00e9tants d\u2019un point de vue \u2018\u2018 social, d\u00e9mocratique et humain. Cette situation est un \u00e9chec qui d\u00e9montre que seuls un choc et une sid\u00e9ration permettent de susciter des prises de conscience. Nous l\u2019avions d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu durant la crise financi\u00e8re de 2008 m\u00eame si le \u00ab d\u00e9tonateur \u00bb \u00e9tait diff\u00e9rent. Et c\u2019est quelque chose que l\u2019on risque de voir revenir r\u00e9guli\u00e8rement si l\u2019on ne soul\u00e8ve pas les questions que pose la d\u00e9croissance. \u00c0 savoir les limites physiques et culturelles de la croissance. La r\u00e9cession intervient lorsqu\u2019on atteint ces limites\u2026 On le voit avec le changement climatique, la chute de la biodiversit\u00e9, la rar\u00e9faction d\u2019un certain nombre de mat\u00e9riaux n\u00e9cessaires pour produire toujours plus, la fragilit\u00e9 du syst\u00e8me de production et d\u2019approvisionnement qui fait que lorsque les fronti\u00e8res se ferment, tout s\u2019effondre \u00e0 cause de l\u2019interd\u00e9pendance\u2026 D\u2019o\u00f9 cette impasse extr\u00eamement inqui\u00e9tante notamment sur le volet de la sant\u00e9.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><strong>Emmanuel Macron, qui parlait mardi de \u00ab reconqu\u00eate de la production nationale \u00bb et de \u00ab souverainet\u00e9 europ\u00e9enne \u00bb, deviendrait-il le chantre de l\u2019autosuffisance ?<\/strong><\/p>\n<p>L\u2019id\u00e9e n\u2019est pas de relocaliser pour cr\u00e9er de la comp\u00e9tition contre les Chinois, Polonais, etc. Mais de se poser la question de ce dont on a r\u00e9ellement besoin afin de tendre vers de la production locale, cr\u00e9er de l\u2019\u00ab abondance frugale \u00bb par territoire pour ensuite \u00eatre solidaire et partager lorsque survient un choc comme celui-ci.<\/p>\n<p><strong>Pourtant, si l\u2019on consid\u00e8re que pour bien vivre, ce sont les indicateurs \u00e9cologiques, et non pas \u00e9conomiques, qui comptent, cette p\u00e9riode est positive ?<\/strong><\/p>\n<p>Notre \u00e9conomie reposait jusque l\u00e0 sur des indicateurs qui cr\u00e9aient une illusion de toute puissance. Nous pouvions produire \u00e0 peu pr\u00e8s tout et n\u2019importe quoi sans voir que derri\u00e8re il y avait une r\u00e9alit\u00e9 environnementale, humaine, \u00e9nerg\u00e9tique, etc. Nous sommes toujours d\u00e9pendants du PIB, or il ne mesure pas le bien-\u00eatre, le niveau de destruction ni la qualit\u00e9 de ce que l\u2019on produit\u2026 La d\u00e9croissance invite \u00e0 passer d\u2019une vision quantitative \u00e0 une vision qualitative, avec la question d\u2019un usage plus intelligent. Et surtout : en a-t-on r\u00e9ellement besoin ?<\/p>\n<p><strong>Quelles cons\u00e9quences a cette \u00ab r\u00e9cession subie \u00bb ?<\/strong><\/p>\n<p>Tout d\u2019abord, un retrait des libert\u00e9s, de la capacit\u00e9 de d\u00e9battre collectivement sur la fa\u00e7on de r\u00e9soudre la crise, de partager les ressources\u2026 Ensuite, elle met en \u00e9vidence un certain nombre d\u2019in\u00e9galit\u00e9s et tend \u00e0 les renforcer. On voit aussi que les travailleurs les plus utiles pour la soci\u00e9t\u00e9 et en premi\u00e8re ligne pour continuer \u00e0 faire tourner la soci\u00e9t\u00e9, ne sont pas n\u00e9cessairement les mieux r\u00e9mun\u00e9r\u00e9s.<\/p>\n<p><strong>Comme avec le terrorisme, cet \u00e9pisode ne va-t-il pas encore ouvrir la voie au r\u00e9tr\u00e9cissement des libert\u00e9s individuelles ?<\/strong><\/p>\n<p>C\u2019est un nouveau retour de b\u00e2ton. On a cr\u00e9\u00e9 beaucoup d\u2019illusions de libert\u00e9 avec le \u00ab bougisme\u00a0permanent \u00bb. Il y a encore quelques semaines, on voyageait n\u2019importe o\u00f9, n\u2019importe quand, sans prendre en compte l\u2019impact environnemental.<\/p>\n<p>Ce n\u2019est pas une posture moraliste, mais une r\u00e9flexion politique sur le sens de ce que l\u2019on fait et ce tourisme de masse \u00ab consomm\u00e9 \u00bb sans voir ce qu\u2019il y a derri\u00e8re.<\/p>\n<p>Au lieu d\u2019avoir ouvert le d\u00e9bat sur comment on organise cette soci\u00e9t\u00e9 dans une logique de ralentissement, de r\u00e9silience, de production locale, de solidarit\u00e9 et sobri\u00e9t\u00e9, on est parti dans cette logique illusoire \u00e0 courir toujours plus vite, plus loin et plus fort\u2026 Voil\u00e0 comment avec toutes nos interactions, la pand\u00e9mie se r\u00e9pand \u00e0 vitesse grand V et on en arrive \u00e0 ce confinement.<\/p>\n<p>Tout cela est extr\u00eamement violent. Effectivement, l\u2019histoire nous enseigne qu\u2019il est difficile de sortir de ce genre de dynamique. Comme avec les attentats o\u00f9 l\u2019\u00e9tat d\u2019urgence est rentr\u00e9 dans la loi. Esp\u00e9rons qu\u2019il n\u2019en soit pas de m\u00eame pour son pendant sanitaire.<\/p>\n<p><strong>Que propose la \u00ab d\u00e9croissance \u00bb pour absorber ce genre de choc ?<\/strong><\/p>\n<p>Ce type de virus qui n\u2019est pas nouveau et se r\u00e9pand tr\u00e8s vite, nous alerte sur le rapport que nous avons avec la nature, cette logique de domination et d\u2019exploitation \u00e0 outrance, alors que nous faisons partie de cette nature. Plus nous avons de biodiversit\u00e9, plus nous avons de chance d\u2019\u00eatre r\u00e9silients par rapport \u00e0 ces maladies. Je parlais aussi pr\u00e9c\u00e9demment de \u00ab bougisme permanent \u00bb \u00e0 ralentir. De plus, au nom de la religion de l\u2019\u00e9conomie, tout a \u00e9t\u00e9 g\u00e9r\u00e9 d\u2019un point de vue financier plut\u00f4t qu\u2019humain. Et voil\u00e0 comment on a r\u00e9duit le nombre de lits en milieu hospitalier, le nombre de masques pour \u00e9viter les stocks, etc. Ceci aboutit \u00e0 des soci\u00e9t\u00e9s tr\u00e8s fragiles, peu solidaires. Il est temps de repenser l\u2019\u00e9conomie comme outil pertinent au service du bien-\u00eatre et du vivre ensemble. Non pas pour nous imposer des choix qui aboutissent \u00e0 une impasse.<\/p>\n<p><strong>Emmanuel Macron est-il apte \u00e0 prendre ce virage ?<\/strong><\/p>\n<p>Je crois surtout que les d\u00e9cisions prises par les politiques sont li\u00e9es aux dynamiques soci\u00e9tales et non pas \u00e0 leur bon vouloir. Jusqu\u2019ici, l\u2019agenda n\u00e9olib\u00e9ral s\u2019imposait \u00e0 lui. Cette crise est propice \u00e0 changer la donne.<\/p>\n<p><strong>Quel \u00ab meilleur \u00bb tirer de cet \u00e9pisode ?<\/strong><\/p>\n<p>La p\u00e9riode am\u00e8ne \u00e0 revenir \u00e0 l\u2019essentiel et nous rendre compte du superflu dans le \u00ab monde d\u2019hier \u00bb. Sortir le nez du guidon dans une soci\u00e9t\u00e9 \u00e9reintante, stressante\u2026 L\u2019enjeu politique sera aussi d\u2019amener des d\u00e9bats pour d\u00e9construire un certain nombre de croyances, d\u00e9coloniser l\u2019imaginaire, ne plus penser uniquement d\u2019un point de vue \u00e9conomique et se reposer la question du sens de nos activit\u00e9s, le lien social, la place des anciens dans notre soci\u00e9t\u00e9\u2026<\/p>\n<p>En r\u00e9sum\u00e9, transformer la situation en \u00ab p\u00e9dagogie des catastrophes \u00bb.<\/p>\n<p>Le coronavirus est un r\u00e9v\u00e9lateur, un sympt\u00f4me, comme le changement climatique. Les causes, elles, sont bien plus profondes.<\/p>\n<p><em><strong><a href=\"https:\/\/www.nicematin.com\/economie\/coronavirus-ce-ralentissement-de-leconomie-est-des-plus-inquietants-pour-lessayiste-vincent-liegey-491312\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Publi\u00e9 dans Nice-Matin<\/a>, 5 Apr 2020,\u00a0par LAURENT AMALRIC<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Et aussi :\u00a0<a href=\"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/?p=2637\" rel=\"bookmark\">Non, le Coronavirus n\u2019est pas notre D\u00e9croissance<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Coronavirus : \u00ab ce ralentissement de l\u2019\u00e9conomie est des plus inqui\u00e9tants\u00bb, toutefois cette\u00a0crise est vue par l\u2019essayiste Vincent Liegey comme une \u00ab chance pour une sortie de la soci\u00e9t\u00e9 de croissance \u00bb. Ou comment transformer \u00ab une trag\u00e9die impos\u00e9e en &hellip; <a href=\"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/?p=2658\">Continuer la lecture <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,7],"tags":[],"class_list":["post-2658","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-actualites","category-dans-la-presse-et-sur-la-toile"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2658","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2658"}],"version-history":[{"count":3,"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2658\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2664,"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2658\/revisions\/2664"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2658"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2658"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.projet-decroissance.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2658"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}